ما هي مشكلتك بالضبط؟ حوار مع Elif Zaim.

إليف زايم تُلقي الحبر في الماء، ثم تسأل العمل. 
حوار مع إليف زايم أجرى الحوار: S. Çağatay Özkefeli

في أعمال إليف زايم، كثيراً ما تكون الكلمة الأخيرة ليدَ الفنانة، بل للحبر الذي يشقّ طريقه بنفسه داخل الماء. بعد رحلة امتدت من علم الاجتماع إلى التسويق والاتصال، ثم إلى فنون الزخرفة التركية التقليدية، تجمع إليف في ورقة واحدة بين النظام الهندسي المُتقن لفن الزليج ووهج الحبر المتمدد بلا حدود. في أعمالها كـ"شجرة الأنساب" و"الأصل" و"التحالف"، تُروى قصة انقسام خلية وتشتت عائلة بالرموز ذاتها. تحدثنا مع زايم على ذلك العتبة التي يلتقي فيها التسليم بالتحرر، عن كيفية نقل التراث إلى الحاضر، وكيف يمكن للإنسان أن يبني فضاءً هادئاً خاصاً به وسط الضجيج. أُجري الحوار بمناسبة معرض "قواعد المصادفة" المُقام في Collecist حتى 28 Aralık 2026.

التخلي عن السيطرة للماء

S. Çağatay Özkefeli: في أعمالك، المحدِّد في أغلب الأحيان ليس يدك، بل قرار الماء والحبر بأنفسهما. تلك اللحظة التي تنتهي فيها السيطرة ويستلم فيها المادة زمامَ الأمر، هل هي بالنسبة لك استسلام أم تحرر؟ كيف يبدو الوقوف على تلك العتبة؟

Elif Zaim: إنها عملية تحرر بالمعنى الكامل. من أكثر اللحظات التي أحبها وأشعر فيها بأقصى درجات الارتياح أثناء الإنتاج، تلك اللحظة التي ينتشر فيها الحبر داخل الماء بصورة لا يمكن التنبؤ بها، كاشفاً عن طابعه الخاص. في تلك اللحظة لا أشعر بأي حاجة للتدخل؛ بل على العكس، أنتظر بلهفة أي احتمال سيظهر لي. غير أنني لا أرى أن القصد والمصادفة منفصلان تماماً هنا. أنا من يحدد مساحة الاحتمالات؛ لا أستطيع التحكم في كيفية تصرف الحبر، لكنني أنا من يرسم الفضاء الذي سينتشر فيه، وحدود التكوين، والعلاقات داخل الكل. لذا أعمل على احتمال محدد الحدود. أما العتبة فهي بالنسبة لي مسألة شاقة بعض الشيء؛ بناء التكوين قبل إلقاء الحبر في الماء، والتفكير في الاحتمالات، وإقامة الحدود الصحيحة، كل ذلك عملية مكثفة. لكن بمجرد تجاوز تلك العتبة ورؤية المشهد الذي سيظهر، أشعر براحة كبيرة وأبدأ في الاستمتاع.

من الخلية إلى القرابة

S. Çağatay Özkefeli: رحلتك من علم الاجتماع إلى فنون الزخرفة التركية التقليدية تبدو جلية في أعمالك. في أعمال كـ"شجرة الأنساب" و"الأصل" و"التحالف"، نرى الأشكال البيولوجية والروابط الاجتماعية في نفَس واحد. كيف وُلدت لديك فكرة أن انقسام خلية وتشتت عائلة، أو أن بذرة وأصلاً يُروى بالرمز ذاته؟

Elif Zaim: عملية إنتاجي الفني لا تنطلق عادةً من منظومة فكرية أو فلسفة أو نظرية أو حدث بعينه. أسلوبي في الإنتاج أكثر دوافعية وحدسية، وهو يؤدي نوعاً من الوظيفة العلاجية بالنسبة لي. في أغلب الأحيان أنتج دون أن أسعى لشرح أي شيء. وحين يكتمل العمل، أضعه أمامي وأسأل نفسي: "ما الذي تريد قوله تحديداً؟" والإجابات التي أقدمها بعد ذلك هي ما يشكّل الإطار الفكري للعمل. لذا فإن علاقات كالخلية والبذرة والأصل والعائلة والروابط الاجتماعية لا تكون نقطة البداية في الغالب، بل هي مجالات أكتشفها بعد الإنتاج. وبالطبع، فإن حصولي على ليسانس في علم الاجتماع ثم الماجستير في التسويق والاتصال، فضلاً عن تدريبي في فنون الزخرفة التركية التقليدية، له تأثير بالغ على هذه القراءات. علّمني علم الاجتماع والتسويق كيف أقرأ العلاقات الإنسانية والبنى الاجتماعية، فيما علّمني تعليمي الفني كيف أفكر من خلال الشكل والإيقاع والتكرار والتكوين. أظن أن هذين المجالين يتحدثان مع بعضهما داخل لغتي الإنتاجية دون أن أدرك ذلك.

الانضباط والفوضى على طاولة واحدة

S. Çağatay Özkefeli: النظام الزخرفي التقليدي لفن الزليج والانتشار المتقلب للحبر يبدوان للوهلة الأولى عالمين متعاديين. أنت تجمعينهما في ورقة واحدة. في هذا اللقاء، هل يُروّض أحدهما الآخر، أم أنهما يستفزان بعضهما ليتحولا إلى شيء جديد؟

Elif Zaim: يُظهران انسجاماً رائعاً، ويتآلفان جيداً جداً. بل إنهما يتعارفان معرفة وثيقة. الانضباط والتكرار والإيقاع والتكوين السائد في الفنون التركية التقليدية يمثّل في أعمالي جوهرياً جملةً من الظواهر الثابتة. هذه الزخارف التي تمثّل اللاتغيّر تُشكّل الحدود والبنى في نقطة ما، بينما يتحرر الحبر بحركته غير المتوقعة داخل هذه البنية. فهما يتكيفان مع بعضهما ويفسحان المجال لبعضهما في آنٍ واحد. حتى الخطابات المعاصرة أو الحديثة لا يمكنها الظهور دون الموروث التقليدي. لغة اليوم قادمة من الماضي. إن معرفة التراث وتراكماته تواصل حياتها متحولةً داخل الإنتاج المعاصر.

بين المجهر والتلسكوب

S. Çağatay Özkefeli: في أعمالك شكل متكرر يشبه "العين" أو "البذرة"؛ أحياناً خلية وأحياناً كوكب. ما الذي يعنيه لك ظهور الرمز ذاته على أكثر المقاييس خصوصية وأكثرها كونية في آنٍ واحد؟

Elif Zaim: أحد الأسباب المهمة لحضور هذه الأشكال بهذا الكثافة في أعمالي هو تأثري الجدي بأعمال Yayoi Kusama. فكرة أن كل شيء يبدأ من نقطة، والعالم البصري الذي أقامته عبر التنقيط والتكرار، وفكرة الوصول إلى الكون، كل ذلك أثّر في لغتي الإنتاجية. غير أنك حين تبدأ في استخدام شكل مراراً وتكراراً، تبدأ دلالته بالنسبة لك في التغير بمرور الوقت. هذه الأشكال التي يمكن قراءتها كنقطة أو بذرة أو خلية قد تستحضر أحياناً بنية مجهرية حقيقية، وأحياناً نظاماً كونياً، وأحياناً أخرى مجرد وحدة تولّد إيقاعاً داخل التكوين. هذا اللامقياسية يبدو لي مثيراً للاهتمام. قابلية قراءة الرمز البصري ذاته بمقاييس مختلفة هي سمة أولي لها اهتماماً في أعمالي.

شجاعة قول "انتهى"

S. Çağatay Özkefeli: في إنتاج يعمل مع المصادفة، لحظة "اكتمل" هي على الأرجح أهش قرار. هل تودّين أحياناً تصحيح أثرٍ تركه الماء لأنه يبدو كعيب، أم تقبلين ذلك العيب بوصفه قرار العمل ذاته؟ متى ينهي العمل نفسه برأيك؟

Elif Zaim: التسليم هو أساس الأعمال. ذلك الجزء من الإنتاج مريح ومرتاح جداً بالنسبة لي، إذ لا تتاح لك إمكانية تغيير النتيجة بعد أن يُلقى الحبر في الماء أصلاً. لذا لا يبقى إلا انتظار النتيجة التي ستظهر بلهفة بالغة. في هذه النقطة، المحدِّد الأساسي هو مدى صحة التكوين وإشباعه. أحياناً يكون بالإمكان إجراء تعديلات طفيفة على الصورة الناتجة؛ لكن في أغلب الأحيان أضع العمل المنجز أمامي وأتأمله طويلاً. اللحظة التي يكتمل فيها العمل بالنسبة لي هي اللحظة التي أنظر فيها إليه فلا أشعر بحاجة إلى إضافة شيء أو تغييره.

فضاء هادئ في عصر الضجيج

S. Çağatay Özkefeli: أن تكون فناناً منتجاً في تركيا اليوم يعني الوقوف في صميم تراث عريق وعالم يتحول رقمياً بسرعة. وسط هذا الوفرة من الصور والمحتوى، ما القيمة التي تحملها بنظرك فضاءات فنية مستقلة كـCollecist؟ كيف تتخيلين مستقبل الفن والفنان في هذا "عصر الضجيج"؛ في أي أيدٍ وبأي شكل سيتشكل هذا المستقبل؟

Elif Zaim: جميع التحولات الاجتماعية التي تجري ممتعة ومقبولة بالنسبة لي. بل إن من أكثر العمليات التي أتابعها بلهفة هو مراقبة كيفية تحول المجتمع وأشكال الإنتاج. لذا لا أرى في ضجيج العصر مشكلة قائمة بحد ذاتها. المهم هو أن نستطيع اختيار ما نُصغي إليه وسط هذا الضجيج. أعتقد أن الرقمنة أحدثت تحولاً مهماً من الناحية الفنية أيضاً. نحن في حقبة لم يعد فيها الفن محصوراً بالغاليريات وفضاءات العرض المادية، وتعاد فيها تعريف المسافة بين الفنان والمتلقي والجامع. لا أرى هذا التحول مجرد ضرورة، بل فرصة مهمة للفن كي يكتشف أشكال تعبير وتشارك جديدة. أجد Collecist ذا قيمة في هذه النقطة؛ لأنه لا يكتفي بخلق فضاء لعرض الأعمال رقمياً، بل يفتح للفنان فضاءً أكثر مباشرة يستطيع من خلاله نقل إنتاجه ونصه وسياقه. دعمه لإقامة علاقة مباشرة بين الفنان والجامع بما يتجاوز حدود الغاليريات المادية يمثّل مقاربة مهمة من منظور الإنتاج الفني المستقل. كما أن توفيره رؤية دولية للفنانين المنتجين من تركيا أمر بالغ القيمة. القدرة على إيصال أسلوب إنتاج الفنان وعالمه الفكري، لا عمله وحسب، إلى متلقين في جغرافيات مختلفة، هي برأيي من أقوى ما يتيحه فضاء الفن الرقمي. أما عن المستقبل، فلا أتوقع نموذجاً واحداً. أؤمن بأن الفن كالمجتمع سيظل في تحول مستمر. منهجي هو قبول التحولات كما هي، ومراقبتها، واستثمارها بالشكل الأمثل قدر المستطاع. لا نحتاج إلى إسكات صوت العصر؛ بل نحتاج إلى تعلّم إسكات أصواتنا حين يقتضي الأمر، والتراجع خطوة إلى الوراء، وخلق فضاء هادئ خاص بنا. وأعتقد أن منصات مستقلة كـCollecist يمكنها أن تضطلع بدور مهم في منظومة الفن الجديدة هذه. ما دمنا قادرين على رؤية المادي والرقمي لا بوصفهما بديلين لبعضهما، بل فضاءين يكمّل أحدهما الآخر، فأنا أؤمن بأن المساحة التي يمكن للفن الوصول إليها ستتسع باستمرار.

الحوار: S. Çağatay Özkefeli كيوريتور · Collecist